icesoda- Журнал, 31 авг 19

A mi hermana la ayude a bajar 20 Kilo en unos meses, a mi prima 8 en uno y a una amiga 5 en uno sin ser estricta, es efectivo, es lo mejor si quieres bajar solo grasas, pero es muy muy estricta, no es para todos 

igual se puede entrenar duro haciendo esa dieta Guillermo? 

Yo la estoy haciendo hace mas como 6 semanas y me encanta, y las recetas de yuotube estan espectacular, lo que mas añoro es el pan, por lo que hago unos pancitos de harina de almendras maravilloso en el microondas. Todo se puede solucionar buscando en la red 

ojo con eso, yo casi me morí me sentía muy mal dolor de cabeza cuerpo agotada, muy mal aliento, me sentía como afiebrada y no baje nada. mejor para mi método tradicional 

Karen, no creo que se pueda entrenar pesado con eso, porque para la energía se necesitan los carbos po :( pal musculillo 

Por eso preguntaba Dani... por el tema de la energía 

Karen si se puede pero es más practico entrenar para fuerza, entre rango de repeticiones de 5 a 8. Si tu intención es hipertrofia, es más difícil entrenar con cetosis pura, yo cuando empecé, tomaba maltodextrina en el entrenamiento para tener energía suficiente para llegar al fallo en la repetición 12-15. No significa que no se pueda entrenar así, ciclando carbohidratos previo a los días de entrenamiento, rompiendo la cetosis durante la noche para entrar en cetosis en la mañana es perfectamente viable, pero es mucho más avanzado y es su weveo, aunque igual es entretenido jugar con las macros de esa forma y ver la diferencia cuando entrenas. Si tu intención es calcular tu 1RM no podrás con la cetosis.  

Ratona eso es xq no te preparaste bien, lo más probable es que hayas tenido mucha perdida de minerales, te faltaron los vegetales cruciferos y más sal en la dieta. Lo otro que se me olvidaba, cetosis es perfecta si tu intención es entrenar ciclismo, trote, spinning, entrenamientos de larga duración, ya que es más fácil para tu cuerpo transformar los cetones en energía para esos requerimientos. Si haces hiit, plyo o tabata es mucho más difícil xq tu cuerpo no tiene el tiempo suficiente para transformarla en energía. El glucógeno siempre será más óptimo xq el cuerpo siempre la usará primero, pero depende harto del tipo de ejercicio que hagas y tus objetivos 

No tengo mayor información sobre lo que voy a comentar la verdad, pero el otro día conversando con una amiga nutricionista salió el tema de la dieta cetogénica, me dijo que la consideraba peligrosa, porque si bien se perdía peso no era saludable realmente ya que no se perdía la grasa, sino que esta se metía dentro de las mitocondrias de las células, no se estaba yendo a ninguna parte, que aunque la gente creyera que esa grasa se estaba quemando en realidad se estaba "metiendo" más dentro a nivel celular, y sólo por eso cambiaba el aspecto físico, pero que a largo plazo tiene consecuencias, y yo quedé como 😦 igual personalmente no la hago porque amo los carbos, pero me quedó dando vueltas, alguien a leído y oído algo similar? 🤔 

Ritita la forma en que ella lo dijo no es falso, pero el miedo que te metió si lo es. El cuerpo funciona con 2 formas de energía, glucógeno y cetones, en ausencia de glucógeno en el hígado, este comienza a producir ácido betahidroxibutirico, acetlacetato y acetato en menor cantidad los cuales son liberados al torrente sanguíneo y estas son utilizadas por la mitocondria en las células como forma de energía mediante la cetolisis, hasta ahí tu amiga dice la verdad, donde se cae es que dice que llenan las células cuando lo que en realidad ocurre es que dentro de la mitocondria está se se transforma en acetil COA, para la producción de ATP, que como sabes es la fuente más básica de energía en el cuerpo si recuerdas las clases de biología, por lo que si vez esa función, los cetones cubren la misma función de energía que el glucógeno 

Claro Guillermo, yo pensaba lo mismo que dices, la cosa donde quedé plop fue cuando me dijo que no, que esa grasa en las mitocondrias luego era mucho mucho más difícil de sacar, onda mucho más que si en un principio se hubiese optado por una dieta "equilibrada", y que en la universidad los profesores que tenía ya habían "advertido" sobre las consecuencias de este tipo de dieta. He tratado de buscar información en internet sobre lo que dijo, pero no encuentro, así que no me consta hasta qué punto sea así, pero así mismo tampoco hasta qué punto no lo sea, entonces no puedo ni aseverarlo ni desmentirlo, me quedé un poco en el limbo con ello 🤔 

Por ejemplo pienso, ok, ella podría estar equivocada, pero como van a estarlo hasta los profesores? En plural? 🤔 

Y porque es más eficiente para perder peso en grasa? , tu hígado puede producir cetones de las reservas de grasas en tu cuerpo, o de la comida, y uno de los biproducto es agua cuando exhalas, orinas el exceso de cetones, y empiezan después de unos meses o años en algunos casos, a ocurrir cambios epigeneticos en tu cuerpo al aumentar la cantidad de mitocondrias en las células para utilizar de mejor forma el exceso de energía en reserva que tiene o en algunos casos solo para quemarlos para producir calor, el que se mantiene aún cuando dejes de hacer la dieta. Yo actualmente no estoy haciendo la dieta cetogenica xq el nivel de entrenamiento no me lo permite, pero aún así consumo alrededor de 4000 calorías diarias, quemando 3400 y no engordo.  

Ritita el problema son las guía de dietas alimenticias promovidas desde los años 50 en Estados Unidos, y es que si vez su función tiene sentido porque se promueve mala información. Si tu como nutricionista o nutriologo promueves una dieta que sea respaldada por las guías alimenticias establecidas y la persona se muere de diabetes o algún ataque cardíaco, tu te puedes respaldar que hiciste todo conforme la norma se encuentra establecida. El problema es que ocurre si no lo haces, hasta tus mismos colegas te pueden denunciar, o demandar los familiares del muerto. Y eso ha ocurrido en el pasado.  

Si te interesa ese tema busca el trabajo de la reportera científica Nina Teicholz y el trabajo que ha realizado en el grupo coalición de nutrición de Estados Unidos. También el juicio donde terminó siendo absuelto el doctor Tim Noakes en Sudáfrica, quien fue demandado por promover la dieta cetogenica a sus pacientes.  

Perdón, no era dieta cetogenica la que promovía, sino una dieta baja en carbohidratos. También está el caso del doctor australiano Gary Fettke quien fue castigado de por vida por también promover una dieta baja en carbohidratos. Tal vez acá en Chile no llegue a ocurrir algo así, sobre todo xq no hay un trabajo investigativo o los recursos para hacerlo a la escala de países europeos o Estados Unidos, pero el riesgo siempre va a estar. Por último, están los problemas del tipo de educación y que ocurre a nivel mundial, los médicos y nutricionistas no son científicos, y la gran mayoría de las veces estos solo tienden a leer el abstracto o conclusión de algún estudio que descubra algo interesante y no el detalle del estudio en sí.  

yo la hice al final de mí definición el año pasado , 1 mes y uno baja rápido pero mayoritariamente solo glucogeno agua, mis marcas bajaron al carajo perdí masa, pero me sirvió para aprender...si entrenas no te la recomiendo, pues el entrenamiento es netamente glocogenico y al fin y al cabo lo que prima es el déficit calórico, en muchos estudios actuales señalan q mantener una alta ingesta de prote y el resto de tus macros en carbos o grasa hasta completar tu déficit, tienes la misma pérdida de grasa entre una dieta low carb o low fat 

Guillermo, es que ese es el tema, no la pérdida de peso en sí, porque de perder peso se pierde, el hecho es que se supone que es porque se va más "dentro" la grasa por así decirlo, por el hecho de tener grasa y estar comiendo aún más grasa y muy muy pocos carbohidratos, no sé si me explico, bueno ella me lo explico así, por otro lado comiendo carbohidratos también se baja de peso, entonces creo que no es tanto el tema peso, sino el cómo. Revisaré los datos que mencionas, es interesante, gracias 👍 

Ritita eso es justamente lo que te intenté explicar, la función de la cetosis es usar la grasa como fuente de energía, el echo de que entre en la célula para su utilización dentro de la mitocondria no quiere decir que la grasa se almacene como grasa, es ilógico. Lo que si es cierto que para cierto tipo de ejercicios o dependiendo del objetivo, es más eficiente tener una variación como TKD, que es tomar una pequeña cantidad de carbos durante el entrenamiento para mejorar tu desempeño, la otra es CKD que es ciclar carbos, yo uso una variación que se llama carb nite y carb backloading y me ha dado excelentes resultados, creo que fueron 8 kilos de músculo en alrededor de 6 meses, recupere el tiempo perdido comiendo mal durante unos dos años.  

Sí, creo que estabamos hablando más o menos lo mismo, el punto distinto sería lo del almacenamiento de grasa, que aunque no parezca lógico según todo lo que se ha estado oyendo al respecto, lo que me mencionó esta chica, es que al comer grasa en exceso teniendo grasa ya, esta sí se almacenaría dentro de la mitocondria, siendo muy difícil revertirlo, provocando algún tipo de daño a largo plazo. Lo digo todo en condicional porque no tengo prueba de ello realmente. No he leído aun lo que linkeaste porque voy saliendo 😁